75 commentaires sur “« Que ceux qui m’accusent d’intégrisme brûlent en enfer! » – Là Là Tremblay

  1. Je l’ai toujours dit.

    La VRAI menace contre l’occident, ce n’est pas les islamistes.

    C’est NOS fanatiques de droite, ‘nos gars’ – religieux ou séculiers.

    Ceux qui ADORENT brandir cette supposée menace des islamistes.

    C’est drôle, le Maire sonne comme certains leaders des Témoins de Jéhovah – ironie, des Protestants! – qui recommendent (en privé, hors des caméras) la même chose… Étudier trop, ca éloigne de Dieu. Vaut mieux lire la Bible qu’aller à l’université ou au collège.

  2. Le combat du Maire Tremblay, n’est pas intégriste. Il se bat contre l’intégrisme des tenants de la laïcité radicale propagé par quelques personnes influencées pas une idéologie extrémiste du type franc-maçonnerie qui a pour but d’abattre l’Église Catholique. Mr. Bouchard s’est exprimé comme un athée qui ne connaît surtout pas la spiritualité chrétienne s’est clair. Son aveu de ne pas croire en Dieu en est la démonstration.

  3. @Bernard Leblanc

    Quand on veut se comprendre, on utilise les mêmes mots pour décrire la même chose. Si vous commencez à affirmer que le mélange du BLEU et du JAUNE donne du ROSE, on ne se comprendra pas.

    Vous avez VOTRE définition de l’intégrisme. Malheureusement, ce n’est PAS la définition sur laquelle tout le monde s’entend. Tout le monde, ou presque…

    Mr. Bouchard s’est exprimé comme un athée qui ne connaît surtout pas la spiritualité chrétienne s’est clair. Son aveu de ne pas croire en Dieu en est la démonstration.

    Ridicule.

    Bouchard a étudié sous la direction du Père Georges-Henri Lévesque, le « père des sciences sociales » au Québec; GHL avait beau être un Dominicain, il a poussé fort pour laïciser l’école publique au Québec.

    Bouchard et moi sommes des sexagénaires. Lui, comme moi, avons reçu une éducation religieuse comme vous n’en avez pas idée… si vous avez moins de 50 ans. L’école doit être laïque, parce qu’elle s’adresse à des cathos, des Juifs, des Musulmans, des Sikhs, des orthodoxes… La politique municipale doit aussi être laïque et ce, pour les mêmes raisons.

    J’ai longtemps milité au sein de l’Église; aujourd’hui, je suis agnostique. Et c’est parce que je respecte TOUS les croyants que j’entends interdire aux uns d’imposer leur foi aux autres. Je m’objecte à la prière publique de Là Là Tremblay tout comme je m’opposerais à ce qu’au sein d’un conseil municipal dominé par les musulmans, les élus musulmans se tournent vers La Mecque pour prier avant une Assemblée publique du Conseil municipal. Le maire Tremblay est le maire des cathos mais aussi le maire de ceux qui ne partagent pas sa Foi. S’il veut prier, qu’il prie à l’église ou dans son sous-sol. Pas dans un édifice public payé par les taxes des cathos, des Juifs, des musulmans, des athées ou des agnostiques.

    Mohammed n’a pas le droit de m’imposer sa Foi. Jean Tremblay non plus. Si vous êtes incapable de le comprendre, que Dieu vous éclaire!
    mais en attendant que Ses Lumières ne vous atteignent, vous me permettrez de vous qualifier de fondamentaliste rétrograde.

  4. Le fait qu’il mentionne la franc-maconerie… AHAHAHAHAHA, WOW.

    PARANOIA FAIL,VIEILLARD.

  5. Papi , pardonnez je ne suis plus là , mais je lis tout ce que je peux , même trop tôt pour mourir.
    J’interviens , parce que je ne trouve pas joli votre  »rose » , avez-vous essayez le Magenta ?

    Je suis , ici et ailleurs ,
    Jean-Marie De Serre.

  6. À Papitibi
    Primo : Si pendant plusieurs années j’ai eu comme enseignant un professeur qui pratique le bouddhisme, est-ce que ça fait de moi un bouddhiste?

    Secondo : Est-ce que le Maire du Saguenay est en collégialité avec un groupe du genre la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X ? Je vous pose la question puisque cette dernière est l’exemple type de l’intégrisme religieux.

    Actuellement vous abusé du sophisme et de l’amalgame pour faire valoir votre point.

    Le combat du maire Tremblay se fait contre un petit groupe qui prétend incarner le laïcisme au Québec et qui lui intente un procès. Alors n’allons pas cherché de midi à quatorze heures des motifs autres que celui dont-il est question.

    Maintenant pour ce qui est de juger la personnalité du Maire, je laisse ça aux psy. Pour le reste ce sera aux juges de trancher l’affaire à l’issue du procès. ;¬)

  7. @ Bernard L

    « Le combat du maire Tremblay se fait contre un petit groupe qui prétend incarner le laïcisme au Québec et qui lui intente un procès. Alors n’allons pas cherché de midi à quatorze heures des motifs autres que celui dont-il est question. »

    Ce paragraphe trahit votre ignorance.

    Ce « petit groupe qui prétend bla bla bla« , perso, je n’en ai rien à cirer. Ils seraient deux individus ou 5 millions d’individus que ça ne change rien. Le Québec est un État de droit, et il a adopté notamment une charte des droits, ce dont Là Là Tremblay doit bien être au courant puisqu’il est notaire de profession.

    Tremblay connaît la jurisprudence. Peut-être moins bien qu’un avocat qui doit la plaider et « faire avec », mais plus que tous ceux à qui il a eu l’indécence morale de demander de contribuer des centaines de milliers de dollars dans une cause qu’il sait ou qu’il est présumé savoir perdue, compte tenu des Lois et de la jurisprudence.

    Il est là, le problème. Un imbécile, qui se dit chrétien, accepte d’engager l’argent des contribuables de Saguenay dans une bataille judiciaire d’arrière-garde et sans issue. Devant le jugement rendu par la Commission des Droits de la Personne, il a demandé des contributions volontaires, et il en avait reçu pour plus de $150000 la dernière fois que j’ai vérifié.

    De la part d’un bon chrétien qui sait qu’il va perdre sa cause en appel, c’est indécent, c’est immoral et, j’oserais dire, ce n’est pas très chrétien.

    Tremblay ne se bat pas contre un groupuscule d’athées et de fondamentalistes de la laïcité. Il se bat contre l’intelligence. Il se bat contre le système judiciaire. Il se bat contre ses propres concitoyens. Et il ridiculise sa fonction d’élu municipal.

    READ MY LIPS: À chaque fois que les tribunaux ont eu à déterminer si la prière pouvait être récitée pendant ou à l’ouverture d’une assemblée municipale ouverte au public, les élus ont perdu. Demandez à Gilles Vaillancourt, de Laval.

    La bêtise de Là Là Tremblay, c’est d’évaluer que Saguenay connaîtra un sort différent de Laval. La bêtise de Là Là, c’est de s’entêter à investir dans cette cause perdue de l’argent ou bien des contribuables, ou bien de gens crédules. La bêtise de Là Là, c’est d’affirmer, comme il l’avait fait, que ce combat est juste car il lui permettra de gagner son ciel.

    Cette dernière citation est sans doute encore disponible sur le web; j’en avais fourni la référence dans un billet précédent consacré au phénomène Là Là.

    Pour ce qui est des psychiatres, oui, ils ont sans doute un terme pour qualifier cette attitude de celui qui croit qu’il est le seul à avoir le pas.

  8. @Yo, m’sieur Bernard L. Ce que vous saissisez point…. est que L’état, à tout niveaux, doit être NEUTRE.

    Ca veut dire aucune prière par exemple.

    Le maire est un égotiste qui se croit investi d’une sainte mission, et un être arrogant.

  9. @Bernard L.

    « Est-ce que le Maire du Saguenay est en collégialité avec un groupe du genre la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X ? Je vous pose la question puisque cette dernière est l’exemple type de l’intégrisme religieux. »

    Et c’est moi que vous accusez de pratiquer le sophisme?

    C’est comme si vous aviez écrit qu’un tueur qui n’est pas associé à un groupe criminalisé ne peut pas être qualifié de tueur… Le maire Tremblay n’a pas besoin d’appartenir à la Fraternité Sacerdotale St-Pie X pour être qualifié d’intégriste.

    = = =

    Si pendant plusieurs années j’ai eu comme enseignant un professeur qui pratique le bouddhisme, est-ce que ça fait de moi un bouddhiste?

    NON. Mais ce dont vous aviez vous-même accusé Bouchard, c’est ceci: « Mr. Bouchard s’est exprimé comme un athée qui ne connaît surtout pas la spiritualité chrétienne s’est clair. Son aveu de ne pas croire en Dieu en est la démonstration. »

    Moi je vous répond qu’on peut très bien être athée – ou agnostique – et bien connaître la spiritualité chrétienne. On peut très bien avoir étudié Marx et être opposé au marxisme, non? Affirmer que l’aveu de l’athéisme est la preuve de la non-connaissance, ça fait de vous un intégriste. Period.

  10. « Si pendant plusieurs années j’ai eu comme enseignant un professeur qui pratique le bouddhisme, est-ce que ça fait de moi un bouddhiste? »

    Mais ca peut signifier que l’école est biaisé si le gars non seulement pratique ouvertement, mais commence par une scéance zasen ou une récitation de mantra IMPOSÉ par exemple…

    Comme des prières dans une scéance de la mairie.

    AImeriez vous cà si vous étiez un résident d’une ville où le maire PROTESTANT OU ORTHDOXE (genre, grec) vous faisez une prière? Imaginez une prière anglicane anti-‘papisme’ (catholicisme)…

    Il est un radical parce que c’est une grenouille de bénitiers. END OF LINE.

  11. Mon Sauveur à moi personnel, c’est peut-être Toki, le Jésus Kung-Fu 😉 Lui aussi s’est sacrifié pour aider les hommes…

    ADIEU, NOBLE HÉRO! ;-;

    Video : Anime « Hokuto no Ken », episode 70
    Music : OST « Barry Lindon », final sarabande (Georg Friedrich Haendel, Sarabande from the Suite in D minor HWV 437 for harpsichord) – du classique et un beau classique!

  12. « …l’intégrisme des tenants de la laïcité radicale… »

    Simognac c’est bien les religieux!

    Il fallait l’inventer. Être radicalement neutre, radicalement indépendant et radicalement impartial.

    C’est comme être de l’extrême centre.

  13. T’en veux de l’intégrisme en vla http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WfrJvITrMMoJ:www.huffingtonpost.ca/julia-gorin/jason-kenney_b_2076500.html+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=ca

    Dépêchez-vous de faire des copies et de diffuser cela partout.

    (Et Harper était membre d’une organisation pro-apartheid — vous avez bien lu — comme jeune adulte. Encore surpris de notre nouvelle politique d’immigration?)

    Je mets le lien vers un article en cache parce que Kenney a fait supprimer l’original.

    Rien d’étonnant quand on lit http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/politique-canadienne/201211/13/01-4593460-les-medias-ethniques-etudies-aux-frais-des-contribuables.php. C’est comme ça qu’il les détecte.

    Je vais me faire un plaisir d’envoyer ça à un paquet de monde.

    La politique pro-Israël de Harper n’est pas sincère pour une cenne.

  14. Odieux et dégoutant racisme, on dirait.. urgh. Tabarnak.

    Mais je l’ai toujours dit, fem_progress – pour ce qui est des évangélistes protestants, ceux qui défendent Israel, au fond, ils DÉTESTENT les juifs au fond. Ceux qui ‘refusent Jésus’. C’est juste qu’ils devraient ‘reconstruire la Sainte Israel et Jérusalem’, en une sorte d’idiots utiles pour le vrai règne.. des ‘vrais chrétiens’ à la fin.

    Une pro-sionisme antisémite quand on regarde de près.

  15. Je précise que je ne veux pas défendre les chrétiens ni la Bible mais au moins les chrétiens n’enseignent pas que Jésus vit sur une autre planète et qu’il «pond» des âmes…

    Les Témoins ne sont pas des protestants, ayayaye! Ils ne sont pas issus d’un courant de pensée de la Réforme. À la limite on pourrait même dire que ce e sont pas des chrétiens (pas plus que les mormons) tellement la vision de Jésus

    C’est un gars autodidacte qui a fait une traduction de la Bible bourrée d’erreurs et a parti une patente pour faire de l’argent.

    Uber tu as 200% raison. Les flyés «évangéliques» soutiennent Israël parce que selon leur interprétation du livre de la Révélation (Apocalypse pour les catholiques), il faut que les juifs retournent en Israël pour que la fin du monde arrive et que Jésus reviennent (chu pas pressée, merci). Mais Ann Coulter l’a dit carrément (comme d’autres) : les juifs sont inférieurs et il va falloir les convertir de gré ou de force «en dernier». http://aaronmatte.blogspot.ca/2007/10/ann-coulter-on-jews-we-want-jews-to-be.html

  16. @fem_progress

    Je pense cependant mon amie que vous mélangez les Témoins de Jéhovah et Raéliens ou de quoi – les Jéhovah sont comme des ‘réformistes’ -‘puristes’, retour à une sorte de Christianisme ‘originel’ avant le ‘césaropapisme’ et tout cà, avec un milénarisme mélangé.

    Je parle de mémoire, mais c’est une secte plus ‘purement’ ‘archéochrétienne’ avec rien de vraiment ‘hérétique’ ou ‘soufreteux’ ajoutée genre New Age, si je me rappelle bien.

    (Mais encore pire, y’a de graves accusations de couvertures de ‘frères et soeurs’ pédos, en USA, Belgique et aiileurs, aussi…)

    Pour tout le risque, ca fait peut en effet… God freaks…

  17. Je finis par me poser une question:

    Comment se fait il que les citoyens finissent par voter pour un tel taré?

  18. @

    « Cette question et ses implications veulent tout dire. »

    Et oui!

    Et c’est pareil à Laval, au Québec, à Ottawa et aux USA.

    On a les gouvernements que l’on mérite.

  19. Merci de me dire que je connais rien, sur la base de vagues souvenirs. J’apprécie vivement.

    J’avais écrit une réponse mais j’ai fermé l’onglet par erreur et je suis trop en crisse pour recommencer.

    Bon vent.

  20. @ Geek

    « Je pense cependant mon amie que vous mélangez les Témoins de Jéhovah et Raéliens… »

    Ces propos – adressés à Fem_Progress, ne sont pas injurieux en soi.
    Tout comme ne serait pas injurieuse en soit la suggestion que Joe Bleau ne connaît rien aux questions économiques, ou au droit, ou au sida. La plupart du temps, l’interlocuteur n’est PAS un spécialiste.

    Là où ça pose problème, c’est quand la personne accusée d’ignorance crasse a fait de ce domaine son champ d’expertise. Darwin est économiste, ces choses-là il les a lui-mêmes enseignées, et pourtant j’ai lu des commentaires où il était qualifié de parfait ignorant de la science économique. Honorable, qui ne connaît pas grand chose en droit international, a déjà qualifié Letight d’ignorant du droit international; Letight est avocat et il était spécialiste du droit international. Mais à ma connaissance, personne n’a jamais accusé Honorable d’être un fieffé ignorant en matière de VIH-Sida; Hono EST un spécialiste de ce domaine-là.

    Je reviens à Fem_Progress: je lui laissais le soin de répliquer dans ses propres mots, mais puisque la réplique qu’elle vous destinait s’est perdue quand elle a appuyé sur le mauvais bouton… Je pense qu’elle en connaît un brin sur ce sujet que selon vous elle ne maîtrise pas.

  21. Désolé si je semblais condescendant… des fois sur le net, ca passe mal sans le visuel. 😦

    je suis pas un spécialiste, juste un homme curieux des choses.

    De ce que j,en sais cependant, les Jéhovahs sont par la Bible cependant et tout cà, les élus, la Fin des temps, etc… pas d’aliens, de trucs new age ou de quoi. Et j’ai cru par son message qu,elle mélangeais avec les raéliens par exemple.

    « n’enseignent pas que Jésus vit sur une autre planète et qu’il «pond» des âmes… »

    Ca sonne par exemple plus comme les Raéliens, qui croient qu’en fais Jésus et cie c’était des aliens. De mémoire.

  22. Je crois que sans être un spécialiste, un gars peut en savoir quand même plus que la majorité – y’a pas que l’école pour instruire et s’instruire.

    Rappelez-vous Malcom X, les Black Panters, etc – ‘educate yourself’. Lisez. Réfléchissez.

    Cà, ca a été ce que le CÉGEP a donné de plus à moi et bien d’autres. Et pour plusieurs, l’université. Pas le savoir directement, mais la quête du savoir.

  23. @ fem_progress

    Quand j’ai lu ceci:

    C’est un gars autodidacte qui a fait une traduction de la Bible bourrée d’erreurs et a parti une patente pour faire de l’argent. [fem_progress]

    J’ai tout de suite pensé au livre des Mormons

    Livre de Mormon
    Article détaillé : Livre de Mormon.

    Le Livre de Mormon est un ouvrage publié en 1830 et présenté par Joseph Smith comme la traduction de plaques trouvées selon lui dans la Colline de Cumorah dont l’endroit lui aurait été indiqué par l’ange Moroni. Le livre relaterait, de 600 ans avant Jésus-Christ à 421 ans après Jésus-Christ, 1000 ans de l’histoire de Léhi, prophète d’origine juive, fuyant par la mer avec sa famille juste avant la destruction de Jérusalem, et de sa descendance, les Néphites et les Lamanites, peuples de l’Amérique ancienne, avec pour point culminant, la visite que Jésus-Christ aurait rendue au peuple néphite trois jours après sa crucifixion. L’ouvrage tire son nom d’un de ses personnages, Mormon, qui aurait vécu de 311 à 385 environ après Jésus-Christ. Ce dernier aurait rassemblé les annales de ses prédécesseurs pour en faire une compilation religieuse et historique. C’est en référence à cette compilation que sont utilisés les termes « mormon » et « mormonisme ».

    Joseph Smith affirme avoir traduit ce document à l’aide de l’ourim et thoummim. Selon lui, il s’agissait d’instruments qui étaient en usage parmi les prophètes de l’Ancien Testament (se référant à Esdras 2:63) et qui se trouvaient avec les plaques. L’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours considère l’ouvrage comme historiquement authentique et affirme qu’il est possible d’obtenir le témoignage de la véracité du Livre de Mormon au travers de la prière. Ce livre constitue pour les mormons la « clef de voûte de [leur] religion »23.

    Les historiens rejettent les aspects surnaturels du récit de Joseph Smith et estiment que celui-ci a rédigé le livre lui-même, seul ou avec l’aide d’associés plus instruits, en se servant vraisemblablement d’autres ouvrages. Ils rejettent la véracité historique du Livre de Mormon en soulignant les incohérences anachroniques du récit. [Wikipedia]

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mormon#Livre_de_Mormon

    Le Livre de Mormon comme plagiat

    Le Manuscrit de Spaulding

    En 1834, dans un livre hostile au mormonisme22, Eber Dudley Howe affirma que Joseph Smith avait plagié un roman non publié de Solomon Spaulding (1761-1816) afin d’écrire le Livre de Mormon. Howe avait le manuscrit en sa possession et prétendit y avoir trouvé de nombreux parallèles. En outre, plusieurs déclarations de témoins, rassemblées par le docteur Philastus Hurlbut (un mormon excommunié, payé par la communauté cambellite pour obtenir des témoignages contre Joseph Smith) attestaient la véracité de ces nombreux points communs. Le manuscrit disparut après la publication du livre et les critiques ne purent l’examiner afin de vérifier les prétentions de Howe.
    [Wikipedia]

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_de_Mormon#Le_Livre_de_Mormon_comme_plagiat

  24. En passant félicitations à papitibi pour le montage photographique.

    Cette image me rappelle celles de mon enfance à l’école.

  25. Je fais le pari que le maire du Saguenay va gagner sa cause. La cause de tous les québécois.

    Terminé le despotisme de deux ou trois illuminés qui agissent comme des saboteurs au nom de la laïcité qu’ils sont incapable de définir. ;¬))

  26. @ Bernard L

    L’avocat mandaté par Là Là et/ou la ville de Saguenay s’appelle Claude-Armand Sheppard.

    Sauf erreur de ma part, c’est ce même C-A Sheppard qui représentait l’organisme « Jeunes Canadiens pour une civilisation chrétienne » contre Denise Boucher (auteur) et Fondation du Théâtre du Nouveau-Monde dans une demande d’injonction visant à interdire la pièce « Les fées ont soif« .

    Qui se ressemble s’assemble: un ultra-catho à la défense d’un ultra-catho…

    Vous écrivez: La cause de tous les québécois.

    C’était peut-être LA cause de TOUS les Québécois dans les années 50, au cours desquelles j’ai reçu mon éducation primaire en apprenant à additionner des anges et à épeler le nom des saints. mais nous sommes en 2012 et le Québec est devenu une société pluraliste.

    Tous les québécois, vous dites? Un Québécois s’appelle nécessairement Tremblay, Brassard ou Côté; j’imagine que dans votre esprit, quand on s’appelle N’Guyen, Tannenbaum, Singh, Kushnerowicz, Erdogan ou Khadir, on est des « zimportés » plutot que des « Québécois »…

    Vous écrivez: « au nom de la laïcité qu’ils sont incapables de définir ».

    Tous les chrétiens sont capables de définir leurs dogmes et leurs règles. Sauf qu’ils ne s’entendent pas entre eux. Certains protestants acceptent le mariage homosexuel, mais certains le condamnent. Certains acceptent le mariage de leurs pasteurs, d’autres exigent le célibat. Alors pourquoi exigez-vous des tenants de la laïcité qu’ils soient tous d’accord sur tous les points?

    Votre discours est pitoyable.

  27. Bernard Leblanc a dit :

    Je fais le pari que le maire du Saguenay va gagner sa cause. La cause de tous les québécois.
    —————————————————————–

    Si j’avais une cause à défendre du côté religieux, ça serait sa disparition pur et simple…

  28. Si j’avais une cause à défendre du côté religieux, ça serait sa disparition pur et simple… [ Christian Langlois]

    + 1

    Le problème avec les ultras-catho et la hiérarchie dans l’Église catholique c’est que trop souvent lorsque vient le moment de passer des paroles à l’action on a de l’amnésie. Par exemple, aimer les autres ce n’est pas compatible avec l’intolérance et le racisme…

  29. Voici ce que j’avais écris le :«26 novembre 2012 à 12:39, Bernard Leblanc a dit : Je fais le pari que le maire du Saguenay va gagner sa cause. La cause de tous les québécois.

    Terminé le despotisme de deux ou trois illuminés qui agissent comme des saboteurs au nom de la laïcité qu’ils sont incapable de définir. ;¬)) »:
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    Voici le résultat:

    Publié le 27 mai 2013 à 13h31 | Mis à jour à 13h31

    Saguenay: la prière peut être récitée avant le conseil

    Pierre Saint-Arnaud
    La Presse Canadienne

    La Cour d’appel renverse la décision du Tribunal des droits de la personne et permet à la Ville de Saguenay de réciter la prière avant les séances du conseil municipal, tout en condamnant l’attitude du maire Jean Tremblay en marge de ce débat.

    Dans une décision rédigée par le juge Guy Gagnon, les trois magistrats ayant entendu la cause estiment que le fait de réciter une prière et la nature de la prière en question ne portent pas atteinte à la neutralité religieuse de la Ville. En d’autres termes, le tribunal conclut que la Ville de Saguenay n’impose aucune vue religieuse à ses citoyens et que son action gouvernementale est à l’abri d’une telle influence.

    La Cour d’appel ajoute de plus que le citoyen Alain Simoneau, qui avait porté l’affaire devant les tribunaux, et le Mouvement laïque québécois (MLQ), qui le soutenait, n’ont pas subi de préjudice et que M. Simoneau n’a pas été l’objet d’une discrimination en raison de son désaccord avec la pratique.

    Le juge Gagnon note d’entrée de jeu que la décision du Tribunal des droits de la personne s’était en grande partie appuyée sur le témoignage d’un expert, Daniel Baril, détenteur d’une maîtrise en anthropologie. Or, le juge estime que ce dernier n’aurait pas dû être qualifié d’expert dans cette cause puisqu’il ne remplit pas le critère d’obligation d’impartialité qui lui aurait donné le recul nécessaire pour agir en tant qu’expert.

    M. Baril, un ex-président du MLQ, en était le vice-président au moment des procédures. Il prône la laïcisation intégrale de l’État; il a déjà poursuivi la Ville d’Outremont pour les mêmes raisons; et lui et M. Simoneau, qui réclamaient 150 000 $ en dommages, s’étaient entendus pour remettre une partie de ce montant au MLQ advenant qu’ils aient gain de cause.

    Bien qu’il s’agisse d’une victoire pour le maire de Saguenay, Jean Tremblay, qui avait livré une farouche bataille sur la place publique en faveur de la prière, le juge Gagnon fustige ce dernier pour avoir contrevenu au devoir de réserve associé à ses fonctions au point de risquer personnellement de porter atteinte à la règle de neutralité religieuse applicable au conseil municipal.

    Le juge va même jusqu’à signaler que, même si M. Simoneau et le MLQ n’ont pas demandé à la Cour supérieure d’émettre une ordonnance pour que le maire cesse ses attitudes engagées, un tribunal ne serait pas demeuré insensible, selon lui, aux manifestations publiques du maire.

    Qualifiant la conduite du maire d’adhésion publique indéniable au catholicisme, le juge Gagnon écrit qu’il est tout à fait inconvenant que des fonctions prestigieuses puissent être utilisées aux fins de promouvoir ses propres convictions religieuses. Le juge estime qu’un citoyen serait en droit de se sentir atteint par les attitudes et déclarations d’un élu dont on s’attend à ce qu’il s’acquitte de son mandat sans avoir à afficher ses convictions religieuses et ajoute qu’il s’agit là d’un échec sur le plan de l’image.

    http://www.lapresse.ca/actualites/regional/201305/27/01-4654845-saguenay-la-priere-peut-etre-recitee-avant-le-conseil.php

  30. Et bla bla bla le maire la la continuera a faire sa prière.

    Ls citoyens sont de son avis ou n’ont pas de couilles ou ne savent pas quoi faire.

    Mais il est ÉLU!

  31. @youlle

    Ou ils sont conscients de ses idées et sont en accord. Droitistes religieux et autres moraux.

  32. « Ils raillaient jadis la tyrannie du trône et de l’autel, pour désormais se conduire comme les pires des calotins, néo-cléricaux d’un genre nouveau »

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    Et si l’on rétablissait la peine de mort pour Dieudonné ?

    Une fois de plus, une fois encore, Dieudonné M’Bala M’Bala est en butte à la justice de son pays, en laquelle il a évidemment toute confiance, pour reprendre la formule désormais consacrée. Là, c’est un certain Jean-Marc Pujol, maire UMP de Perpignan, qui entend lui interdire de se produire dans sa ville. Au nom de quoi ? On ne sait plus trop bien. Dieudonné aurait fait appel de la décision municipale. Et attend.

    Drôle d’époque que la nôtre, fille bâtarde de celle où il était « interdit d’interdire », mais dans laquelle les libertés se réduisent comme peau de chagrin. Plus le droit de boire. Plus le droit de fumer. Plus le droit de rire, désormais. En effet, Dieudonné M’Bala M’Bala ne fait pas rire tout le monde. Guy Bedos et Jean-Marie Bigard non plus. Et alors ?

    Il paraît qu’il serait antisémite. Et alors ? Guère plus que le défunt Pierre Desproges, dont certains textes ne seraient aujourd’hui pas loin de déclencher un holocauste nucléaire à la LICRA ou au CRIF. À peine moins qu’un Louis de Funès qui, après avoir tourné le Rabbi Jacob de Gérard Oury, admit que ce film avait fait tomber chez lui certains clichés antisémites, mais que tout de même, « on ne lui ôterait pas de l’idée que… » À mort, Fufu !

    Dans la foulée, à mort, Patrick Timsit ! Pourtant un peu juif, un peu pied-noir qui, dans son spectacle, Le spectacle de l’homme seul debout, balance du plus que lourd sur ses coreligionnaires et admet, à la télévision et à heure de grande écoute, « que Hitler avait du génie… » Tout comme Farid Abdelkrim, roi du stand-up banlieusard, mais autrement plus couillu qu’un Jamel Debbouze, qui se moque des musulmans des cités, de leurs vilains défauts et de leurs mauvais travers. Faudra-t-il donc lui interdire, lui aussi, de se produire, juste histoire de gagner sa vie et de nourrir sa famille ?

    Toujours la même question : peut-on rire de tout ? Oui, répondent certains, mais pas avec n’importe qui. Certes. Mais demeure la question majeure : qui dresse la liste des rigolos fréquentables et celle, aussi noire que le Dieudo en question, de ceux qui ne le seraient pas ? Est-ce la fameuse « liste Cohen », du nom de Patrick Cohen, animateur de la matinale de France Inter, et justement dénoncée par Daniel Schneidermann dans Libération ? Liste qui disait qui il fallait ou non inviter, liste dont étaient évidemment exclus Tariq Ramadan, Alain Soral, Marc-Édouard Nabe et… Dieudonné.

    Oui, drôle d’époque que la nôtre. Qui se veut libertaire quand ça l’arrange et liberticide quand ça la dérange. Où l’on aime l’art qui dérange – Femen, homards gonflables de Jeff Koons, happenings approximatifs où l’on fait pipi sur le Christ et popo dans des gamelles et des bidons – mais qui, dès lors que ça commence à déranger pour de bon, dérange justice et forces de l’ordre. Les gendarmes, meilleurs remparts de l’anarchie et de la chienlit, si l’on m’avait dit ça dans mes jeunes années, j’aurais ri. La cinquantaine passée, ça donnerait plutôt envie de pleurer.

    Oui, une fois encore, Dieudonné dérange et cela devrait réjouir les sectateurs de cet art qui « dérange ». Même pas : au lieu de ça, ils se font gloire de leur profession de nouveaux censeurs. Ils raillaient jadis la tyrannie du trône et de l’autel, pour désormais se conduire comme les pires des calotins, néo-cléricaux d’un genre nouveau. Mince, l’ordre moral est de retour. Et ce n’est pas la faute de Christine Boutin. Ce sont les enfants de Charlie Hebdo qui brandissent la matraque, à l’abri de leurs boucliers médiatiques. Quel retournement ! Quelle ironie ! Quelle farce ! Quelle imposture ! Quel monde que celui que nous allons léguer à nos enfants…

    http://www.bvoltaire.fr/nicolasgauthier/et-si-lon-retablissait-la-peine-de-mort-pour-dieudonne,23780

  33. Ahhh, les droitistes et leurs obsessions pour la LIBARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRTÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ (qu’ils pissent dessus en fait).

    La vraie liberté est paradoxalement là avec des règles, limites et cie précises, comme la justice économique et l’égalité pour tous. Comme le wellfare, la discrimination positive etc.

    Parce qu’en fait, la liberté selon la droite est juste pour les riches, les puissants, et les gens aux ‘privilèges’ comme les hétéros, regarder la France ces jours-ci.

  34. Là Là a tranché en entrevue hier à RDI!:

    Nous sommes tous croyants. [ Là Là Tremblay maire du Royaume]

    Donc ça tite prière universelle doit convenir à tous, incluant les impies, car nous sommes tous croyants. Je déclare que ce débat est taaarminé. Merci! 😉

  35. Pas question de tourner le fer dans la plaie des citoyens agnostiques, athées, où simplement ignorants de l’histoire du Catholicisme.

    Je mentionne ignorants, car la majorité des récriminations contre le jugement qui donne raison au maire Jean Tremblay, ont un niveau de balourdise hallucinante.

    Les motifs motivant leurs négationnismes religieux est aussi épais que ceux des sionistes qui se croient au dessus des lois internationales.

    À une époque où par exemple aux É.U., l’état policier prend de plus en plus de place de façon galopante soit à la même vitesse que le mensonge et où les citoyens sont considérés en quelques sortes comme moins que rien, des esclaves jetables, il est difficile de ne pas souligner que les tenants du vide qui craches sur ce qu’ils ne connaissent pas, ou encore plus grave, sur ce qu’ils ne comprennent pas, sont autant de larves intellectuelles qui me font honte d’être un humain.

    Pour ces épais, le fait de ne pas percevoir la lumière infrarouge signifie que l’infrarouge n’existe pas.

    Comme le chante Bob Dylan:
    ….
    You’re gonna have to serve somebody
    Well, it may be the devil or it may be the Lord
    But you’re gonna have to serve somebody
    ….

    Je n’ai pas lu beaucoup de citoyens qui ont compris que le Maire de Saguenay c’est retrouvé obligé de défendre ses positions qui se trouvent sous la protection de la Constitution canadienne.

    « Lors d’une conférence de presse mardi matin le 28 mai, Jean Tremblay (…) a rappelé que la prière et les objets religieux étaient déjà en place bien avant son arrivée. Le maire de Saguenay a raconté avoir été au départ, indisposé par la poursuite, lui qui n’aurait jamais cru qu’il aurait à défendre un tel dossier en justice. (…).»

    En un sens on a cherché à intimidé le Maire avec une poursuite bâillon.

    Bref, je peux être en désaccord avec le Maire, mais le Canada a démontré lui que les éteignoirs bornés peuvent retourner dans leurs meetings d’imbéciles anonymes avec leurs boîtes de dossiers vides et incongrus.

  36. L’état à TOUT niveau devrait être laique, neutre, pour le bien de TOUS, non-croyants ET croyants. Pas de crucifix à l’Assemblée Nationale, pas de prières publiques, etc, etc. Pas non plus d’endorsement de l’athéisme et cie, notez. Et la même pour les trucs politique – pas de gilet sur Marx ou cette femme Ayn-euse.

    Un état moderne et équilibré en a besoin. Les vrais radicaux c’est les croyants hardcores – notez encore bien des croyants, y compris des ‘mousselines’, s’en accomode au moins no problemo de cette neutralité.

  37. Bref, je peux être en désaccord avec le Maire, mais le Canada a démontré lui que les éteignoirs bornés peuvent retourner dans leurs meetings d’imbéciles anonymes avec leurs boîtes de dossiers vides et incongrus. [ Bernard Leblanc ]

    Parfois vaut mieux s’abstenir. Vous ne tournez pas le fer dans la plaie mais au contraire, vous démontrez que dans le champ d’expertise de l’imbécilité vous avez les compétences requises.

    Moi ce qui me fait honte d’être humain ce sont les hypocrites qui prêche une chose et agisse de façon contraire. Le Christ aurait probablement apprécié le respect et l’empathie que vous démontrez envers les autres en les affublant de qualificatifs nobles constamment.

  38. Oups

    les hypocrites qui prêchent une chose et agissent de façon contraire

  39. @barefootluc

    Je respecte votre opinion sauf que malheureusement vous m’associez à votre vision religieuse alors que mon point de vue de citoyen canadien était dirigé contre les ignorants du Catholicisme qui se sont levé un bon matin en se donnant la vocation d’en être les l’ennemis au nom du vent et du vide.

    On a imposé un procès au Maire de Saguenay sur des points de droits et s’est sur ces points que les accusateurs ont perdu.

    Les pseudos laïques qui ont porté des accusations et traîné le Maire de Saguenay en procès l’on fait pourquoi? Leurs représentations du monde se situent où? Au niveau des bornes-fontaines, peut-être ou des poteaux de téléphones»? Pourquoi pas puisque vous m’associé à une image que vous avez en ce qui concerne le «bon chrétien» alors que ça n’a rien à voir.

    C’est comme l’étiquette de «la Théorie du Complot» ou «de l’antisémite» que l’on appose à un interlocuteur à qui nous voulons clouer le clapet.

    Dans le fond vous me dites «Ta-yeule» et fait la statue comme dans une église puisque selon votre vision cela serait sensé respecté la religion chrétienne.

    Quelque part sa ferait peut-être votre affaire s’il y avait un genre de croix jaune que vous pourriez coller sur les cathos afin de vous confortez dans votre vision du «bon chrétien»! Des zombies qui se suivent en rang les mains jointes et qui disent pardon, pardon excusez-nous.

    Le modèle que vous lisez actuellement ne s’inscrit nullement en dehors des limites humaines que vous incarné tout comme tous les humains. Le fait d’être chrétien ne se résume pas à vivre en crétin et ça ne confère aucun droit privilégié en regard du droit canadien.

    L’homonculus catholicus (universalis) ne se retrouve pas dans une éprouvette, où dans un bocal remplie de formol.

    La gangue dans laquelle nos biens pensants croient voir le christianisme est tout simplement un mythe.

    Les penses-creux et les énergumènes qui ont tendance à déborder de leurs compétences et à mélanger leurs propres désirs avec la réalité se heurtent à un mur s’ils pensent être en mesure de développer un argumentaire anti-religion sans en connaître les racines profondes.

    Même les grands intellectuels comme Gérard Bouchard s’y font prendre. Je le mentionne car celui-ci est un Catholique de nom mais comme il l’a déclaré, il ne pratique pas et ne croît pas et son ignorance en la matière l’a rattrapé au moment où il ne s’en attendait pas.

    (Gamaliel se leva au milieu du Sanhédrin ; c’était un docteur de la Loi respecté de tout le peuple. Il donna l’ordre de faire sortir ces hommes un instant. Puis il dit aux sanhédrites :  » Hommes d’Israël, prenez bien garde à ce que vous allez faire à l’égard de ces gens-là, laissez-les. Car si leur propos ou leur œuvre vient des hommes, elle se détruira d’elle-même ; mais si vraiment elle vient de Dieu, vous n’arriverez pas à les détruire. Ne risquez pas de vous trouver en guerre contre Dieu. « ) (Actes des Apôtres 5, 27 à 42)

    Beaucoup de québécois croient au pouvoir de Mesmer, mais ne croient pas en Dieu. Tant pis pour eux.

    Voyez-vous cher monsieur, le droit ce n’est pas ma compétence et s’est avec mon gros bon sens j’ai quand même été en mesure de dire à Papitibi que le Maire de Saguenay allait gagner le procès au bénéfice de tous les québécois. J’en avais la conviction malgré toutes les objections légales que nous a fournies Papitibi et malgré les railleries dont j’ai eu droit de la part de plusieurs participants sur se site.
    Aujourd’hui je renvois les railleurs à leurs vomis et je leurs plonge le nez dedans. C’était la recette de ma bonne vielle mère avec ses chats.

    Dans une «forum» on apprend à recevoir des tomates mûres, des œufs pourris et des pelures de bananes virtuelles et ça ne fait pas mal. Même que plus tu en reçois, plus tu peux te dire que tu es près de la vérité, où du moins de celles qui déranges. 😉

  40. « Beaucoup de québécois croient au pouvoir de Mesmer, mais ne croient pas en Dieu. Tant pis pour eux. » (Bernard Leblanc)

    Je ne crois pas, un point cé toute. Je ne peut pas croire au pouvoir de Mesmer je ne crois pas. Quant au dieu, créature imajinaire de l’homme, ostie ça reviens au même je ne crois pas, même pas à ma blonde.

    Quant aux sacres caliss, je les emploie par ce que sa poigne en criss chez les gens qui pense que les Québécois parlent mal et ceux qui croient aux singeries.

  41. @ Bernard Leblanc

    Je n’ai pas écouté jusqu’au bout. Je trouve plate cette intervention de Dieudonné et au moins 70% des Québécois ne comprendrait pas. Il n’a même pas le tour de sacrer. Comme disaient mes enfants il y à bien longtemps et qui ne son jamais allés à messe, y a pas rapp.

    Les Français bien qu’ils soient sypa ne nous ne comprennent pas.

    Si Dieu donné avait fait son spectacle en 1966 en même temps que les cyniques, les Québécois auraient compris, mais il aurait été éclipsé par eux.

    Le français Dieudonné est en retard de cinquante ans sur le Québec.

  42. Dans le fond vous me dites «Ta-yeule» et fait la statue comme dans une église puisque selon votre vision cela serait sensé respecté la religion chrétienne. […]
    et s’est avec mon gros bon sens j’ai quand même été en mesure de dire à Papitibi que le Maire de Saguenay allait gagner le procès au bénéfice de tous les québécois.
    [ Bernard Leblanc ]

    WTF?

    Je ne vous demande pas de fermer votre « yeule ». Ce que je demande c’est que vos bottines suivent les babines un peu plus souvent. Un peu plus de respect, et un peu moins de médisance ferais de vous un meilleur chrétien et ce pour le bénéfice de plusieurs.

    Là-là Tremblay et vous, pouvez bien penser que vous faites ce combat en mon nom ça ne fera pas plus de moi le larbin de l’archevêché. Moi et papitibi avons peut-être été plus près de la hiérarchie de l’Église que vous même. Alors pour ce qui est de l’ignorance on repassera.

    Bon assez de sophismes. Je vais perdre mon temps avec un autre troll…

  43. @barefootluc

    Troll ?… Non!
    Mais je me suis payé une pinte de bon sang par contre.

    Si vous relisez toutes les réactions passés sur ce post, vous ne pouvez pas m’accuser d’être mal polie. En réalité comme dis le proverbe : soyez chinois avec les chinois, alors j’ai fouillé dans mon lexique, histoire de me mettre au niveau du langage ayant été employé par ceux et celles qui se sont adressé à moi en jouant de la moquerie via un langage à faire rougir les cochons roses.

    Je n’ai dis que la vérité au moyen d’un vocabulaire plus incisif. Mais en ce cas-ci la vérité n’est pas pour plaire à l’adversaire, et à ceux qui dans le passé n’ont pas milité pour un langage plus pondéré.

    Vous écrivez:« Moi et papitibi avons peut-être été plus près de la hiérarchie de l’Église que vous même. Alors pour ce qui est de l’ignorance on repassera »:

    Oui en effet, vous avez sans doute été plus près de la hiérarchie que moi-même puisque justement je n’ai jamais été dans les officines cléricales. Mais de toute évidence les 90% de ceux et celles qui sont intervenus ici sur le sujet n’ont non seulement pas connu cette proximité, mais semble carrément provenir de nul part.

    C’est à eux qu’est adressé mon propos. Pour les incultes qui se sont affichés comme tels, s’était la semaine de la paye. 😉

    Vous savez, ceux et celles qui fanfaronne et qui font des crises d’épilepsie lorsqu’il est question de religion et tente de tout ramener à leurs nivaux c’est-à-dire au vide et au néant et bien tant et aussi longtemps qu’on les laisse faire, ils croient avoir raison.

    Actuellement, il y en a plusieurs qui sont surpris de constater que le monde ne s’arrête pas à leurs pieds. Il y a un milliard sept cent million de Catholique sur la terre et ce ne sont pas tous des cons.

    Alors voilà, peut-être que les vrais révolutionnaires ont de l’Esprit. 😉

  44. Ahhh. Donc, selon vous, les non-croyants et même les non catholiques sont des ignorantus, des êtres dans le faux et on devrait pas les écouter.

    Parce qu’à vous écouter, les cathos sont supérieurs ou ‘vrai’, c’est sous-entendu.

    M’excuse mais c’est VOUS qui semblez avoir des lieux communs, des facilités et des stéréotypes.

  45. Et en passant, votre chiffre d’un miliard et plus, vous êtes sur de ne pas mélanger les mots Catholiques et Chrétiens? et vous savez bien que plein d’entre eux, cathos et chrétiens, sont baptisés oui, mais croyants et engagés actifs, pas sur. 10% peut-être.

    L’Orgeuil est un pêché mortel, et une erreur de passion ajouterais Bouddha, la Mara de l’Ilusion de nos vies.

  46. @The Ubbergeek

    Je vous l’accorde Mr.geek, mes propos de cette semaine sont gonflés et circonstance aggravante, injustes et volontaires.

    On me qualifierait d’être membre d’un genre de LICRA ou de CRIF où d’un type de B’naï Brith chrétien en me traitant de fasciste à la détente facile, d’éteignoir de la libre expression, de distributeur de l’accusation d’anticatholicisme que quelque part je ne pourrais pas dire que je ne l’ai pas cherché.

    J’apprécie les gens comme Papitibi qui se donne la peine de soutenir un site internet qui a une facture personnalisé.

    Que les participants aient tord où raison, cela fait partie du jeu de la communication.

    Pour ce qui est des idées défendues par chacun, il n’y a aucune loi qui puisse prémunir quiconque de mal évaluer une situation et d’errer dans son argumentation.

    Je prends la citation suivante pour exemple :
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    13 novembre 2012 à 16:52, papitibia dit : (…) READ MY LIPS: À chaque fois que les tribunaux ont eu à déterminer si la prière pouvait être récitée pendant ou à l’ouverture d’une assemblée municipale ouverte au public, les élus ont perdu. Demandez à Gilles Vaillancourt, de Laval.
    La bêtise de Là Là Tremblay, c’est d’évaluer que Saguenay connaîtra un sort différent de Laval. La bêtise de Là Là, c’est de s’entêter à investir dans cette cause perdue de l’argent ou bien des contribuables, ou bien de gens crédules. La bêtise de Là Là, c’est d’affirmer, comme il l’avait fait, que ce combat est juste car il lui permettra de gagner son ciel. (…)

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    N’est-ce pas savoureux!… Qui pouvait dire à cette date-là que Gilles Vaillancourt n’avait surtout pas le même profil que Jean Tremblay? Quoi qu’on ne sache pas tout sur le Maire du Saguenay c’est vrai!

    Personne n’est à l’abris des surprises.

    À Suivre… 😉

  47. @The Ubbergeek

    «Et en passant, votre chiffre d’un miliard et plus, vous êtes sur de ne pas mélanger les mots Catholiques et Chrétiens? »
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    Mr. geek c’est vraiment ma semaine gonflée!… J’aurais mis 500 millions de trop 😉

    Un milliard deux cents millions de catholiques dans le monde! C’est le chiffre avancé dans le dernier annuaire pontifical qui stipule également que le nombre de ces catholiques augmente depuis plusieurs années. Un essor amorcé au début de ce siècle mais qui connaît de grandes disparités à l’échelle mondiale.

    http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/4691442-catholicisme-quelle-eglise-pour-le-pape.html

  48. Si tu fais une profession de foi publique, et encore plus si tu es un élu, tu as intérêt à être en mesure de soutenir ce que tu viens de dire. Le problème en ce qui me concerne, plus que la prière au conseil municipal ou dans une enceinte parlementaire, est l’hypocrisie qui sous-tend tout cela.

    N’est-ce pas un blasphème pour un croyant d’invoquer la divinité avec ostentation le matin, mais d’accepter des enveloppes brunes en soirée ou de manigancer à droite et à gauche en contradiction avec « l’esprit chrétien », ou l’esprit de toutes autres religions?

    Ce que je demande aux élus c’est qu’ils gouvernent avec justice et intégrité, et ce que je ne veux pas voir surtout, c’est une prière marmonnée en début de séance et une gouvernance avec tous les travers qu’on déplore tellement ces temps-ci, ou simplement une gouvernance tiède à laquelle la prière n’a rien apporté. C’était juste du marmonnage finalement…

    En ce qui me concerne, si les élus sont réellement croyants, leur but premier sera de gouverner en conséquence selon les principes universels de leur religion. Donner l’exemple est encore le plus puissant incitatif.

    Finalement, je suis pour un espace publique laïque. Surtout dans une société multiethnique, sans tomber dans l’excès en ce qui nous concerne par rapport aux signes de l’influence chrétienne dans notre histoire.

  49. @spritzer

    Mr. spritzer vous écrivez: Finalement, je suis pour un espace publique laïque. Surtout dans une société multiethnique, sans tomber dans l’excès en ce qui nous concerne par rapport aux signes de l’influence chrétienne dans notre histoire.
    ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

    Pour comprendre la position du Maire Jean Tremblay, il faut connaître un peu sa vie. C’est un cas particulier. Cet homme consacre plus d’une heure par jour (3 heures je crois) à sa pratique religieuse. Il est une exception au Québec.

    Le Mouvement Laïque Québécois MLQ, s’est gravement trompé en choisissant son prétexte et sa cible pour gagner sa cause à la Mairie de Saguenay.

    Si le MLQ avait été patient et non agressif, il pouvait avec le temps gagner son point. Sauf que là, il a réveillé les croyants qui étaient en léthargies jusque là. Erreur de tactique magistrale.

    Peut-on connaître nos objectifs et croire que c’est suffisant pour gagner une cause?

    Pourquoi Sun Tzu aurait écrit l’art de la guerre alors?

    Celui-ci donne pour disposition première :«Dans les temps anciens les guerriers habiles commençaient par se rendre invincibles, puis ils attendaient que l’ennemi fût vulnérable.»:.

    Qu’a fait le MLQ? Il a sous-estimé son adversaire, et a surestimé ses capacités.

    Toute cette affaire n’a rien à voir avec un espace publique Laïque.

    Ça n’a été qu’un «power trip» amateur du MLQ.

    Pour les reste je n’ai aucun doute que votre souhait se réalisera un jour pas si lointain.

  50. @Bernard Leblanc

    « Si le MLQ avait été patient et non agressif, il pouvait avec le temps gagner son point. Sauf que là, il a réveillé les croyants qui étaient en léthargies jusque là. Erreur de tactique magistrale. »

    Je ne sais pas si l’affaire est entendue pour de bon. Est-ce que la cause se rendra en Court Suprême?

    En attendant, que le maire Tremblay savoure sa victoire, mais j’espère que le phénomène ne s’étendra pas et qu’il mourra avec le départ éventuel du maire.

    Quoiqu’on pense de la nécessité de la spiritualité, ces actes ostentatoires mènent trop souvent à des tensions sociales. Le monde en est plein d’exemples.

  51. @barefootluc

    Mr.barefoot j’aimerais que vous vous expliquiez sur cette accusation de «trollisme» que vous m’attribuez. D’où sa sort votre histoire?

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    En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l’équilibre de la communauté concernée.

    L’expression peut aussi s’appliquer à un message dont le caractère est susceptible de provoquer des polémiques ou est provocateur, ou auquel on ne veut pas répondre et qu’on tente de discréditer en le nommant ainsi (1). Le mot « troll » peut également faire référence à un débat conflictuel dans son ensemble.

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    (1)

    «Ou auquel on ne veut pas répondre et qu’on tente de discréditer en le nommant ainsi (Trool)»
    —————————————————————————————————————————-

    Alors vous ne saviez pas par quel qualificatif discriminant vous pouviez démarrer votre polémique?

    Me qualifié de nazi, où d’antisémite, où de taré (hommage au doc Mailloux) s’est trop évident de malice alors vous y allez avec «Trool» car selon vous se serait plus furtif, plus insidieux.

    Vous croyez peut-être que cette attitude sournoise peut anesthésier votre impuissance à vous expliquez sur vos positions philosophiques?

    C’est comme vous voulez maître. 😉

  52. @spritzer

    Mr. Spritzer vous écrivez :«En attendant, que le maire Tremblay savoure sa victoire, mais j’espère que le phénomène ne s’étendra pas et qu’il mourra avec le départ éventuel du maire.» :

    À mon point de vue, vous avez ici une analyse distancié de la pensé du maire saguenéen.

    Jean Tremblay dans sa philosophie a agis que comme un gardien de but. Lorsqu’il est arrivé à la mairie, il a respecté ce qu’il y avait (un vrai notaire) et il est prêt à crever pour que l’adversaire ne «score» pas dans son but.

    Pour lui il n’y a pas de victoire, il n’a fait que son devoir. Je peux parier qu’il prie pour ceux qui l’on traîné en cours.

    Avec l’aspect religieux vous ne savez jamais ce qui peut arriver. Il peut y avoir un sursaut comme lors d’une guerre par exemple. Tout à coup les temples se remplissent. L’expression « ne plus savoir à quel saint se vouer» prend alors tout son sens.

    Le MLQ s’est comporté comme un «SWAT team» américain, alors qu’il n’y avait aucun danger et aucune urgence.

    Les gens préfèrent nettement une prière universelle de 20 secondes à une police de la laïcité qui agit comme si le monde n’avait pas existé avant eux. C’est pour ça qu’il faut manipuler le sujet comme si s’était de la nitroglycérine.

    En France le sujet a fait des millions de mort lors de la «Révolution». La Russie a tenté d’y allé avec l’athéisme pure et dure. Remplacer la prière par de la vodka. Il y a eu la aussi des millions de mort. Finalement cela a généré un héros des temps modernes, Soljenitsyne.

  53. Je pense que nous devrions discuter entre nous dans le respect, par respect pour Papitibi. Je ne sais pas si vous l’avez remarqué mais il est absent depuis un bout; est-il malade? a-t-il eu un accident? de la mortalité? Ça ne lui ressemble pas de s’absenter de la sorte sans explication. Dans ces circonstances, je trouve un peu indécent le pitchage d’insultes. D’ailleurs ce sera mon dernier message avant de savoir ce qui lui arrive.

  54. http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/379324/le-mlq-pourrait-s-adresser-a-la-cour-supreme

    Un abonné du journal le Devoir, Raymond Saint-Arnaud a écrit le 29 mai 2013-16 h 04 sous la rubrique (Prière au conseil de Saguenay – Le MLQ pourrait s’adresser à la Cour suprême)

    :«Les juges de la Cour suprême auront bien un jour ou l’autre à se dépêtrer avec cette anomalie d’un autre âge : la « suprématie de Dieu », qui est mise en exergue dans la Charte canadienne des droits et libertés.»:
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    En ce qui me concerne, je trouve que se sont des propos offensants pour la magistrature en un premier temps, et pour les croyants en un deuxième temps.

    Ça me fait penser à la mentalité des années fin soixante où les gens des campagnes faisaient démolir leurs maisons canadiennes pour se faire bâtir des boîtes à beurre, «les bungalows».

    Les maisons qui ont été épargné par se nivelage des mœurs, ont une valeur inestimable aujourd’hui et elles sont même inscrite dans le patrimoine.

    http://www.ville.quebec.qc.ca/citoyens/propriete/maison_patrimoniale.aspx
    http://mrc.iledorleans.com/fra/culture-et-patrimoine/arrondissement-historique.asp

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    LOI CONSTITUTIONNELLE DE 1982 (80) -1982, ch. 11 (R.U.), Annexe B – PARTIE I

    CHARTE CANADIENNE DES DROITS ET LIBERTÉS

    Attendu que le Canada est fondé sur des principes qui reconnaissent la suprématie de Dieu et la primauté du droit :

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  55. @ Messieurs ; Bernard Leblanc et Spritzer , j’ai commenté le 13 /11/2012 à 13:58 , laisson PAPI revenir.

    Le 01/06/013 , je ne puis que redire , que : Tapez Tingwick conseil Municipal , séance régulière et spéciale., et Mr Le Maire a mis ses  »CULOTTES ».
    Toute la Planète le regarde et je suis l’affaire de très près…………….
    Jean-Marie De Serre.

  56. @ barefootluc

    Il y a une énorme différence entre un témoin de Jéovah et un trool.

  57. @Bernard Leblanc

    Il est manifeste que vous êtes un catho de droite, juste par l’association entre laicité (que bien des *croyants* tolèrent au moins), athéisme, dictature.

    Vous êtes un pharisien et un tartuffe.

    C’est le MLQ qui se bat pour TOUT les québecois, pas juste la droite catho réac’.

  58. @ youlle

    Primo, contrairement à ce qu’il a écrit on doit écrire Troll.

    Secundo, il a dépassé les bornes selon moi en abusant de ces points dans la liste de l’article de Wikipedia:

    -double discours
    -insultes visant un groupe de personnes (définis par leur nationalité, religion, opinion politique, etc.) et permettant de déclencher de nouvelles interventions
    -sophisme

  59. Oups j’ai échappé un point dans ma liste

    -ne jamais être d’accord avec un interlocuteur considéré comme gênant, le traitant de fake, d’inculte, de naïf…

  60. @Youle, @The Ubbergeek, @barefootluc

    Ouais mais bon!…

    Et puis tout de même!…

    Et alors?…

    M’enfin quoi!…

    C’est qu’on se bidonne chez papitibi!…

    « L’unique différence entre un fou et moi, c’est que moi je ne suis pas fou. » – Salvador Dalí

  61. -autodérision de façade pour camoufler des intentions malveillantes

  62. Nouvel acte de vandalisme anti-chrétien à Jérusalem 31 mai 2013

    JERUSALEM – Des graffitis et des insultes anti-chrétiens en hébreu ont été tagués dans la nuit de jeudi à vendredi sur un mur de l’église de la Dormition, l’une des principales abbayes de Jérusalem, ont constaté des journalistes de l’AFP.

    Deux voitures ont également été couvertes de slogans et ont eu leurs pneus crevés, a précisé la police israélienne, qui a ouvert une enquête et soupçonne des extrémistes religieux juifs.

    L’abbaye de la Dormition, située sur le mont Sion à Jérusalem, abrite une communauté de moines bénédictins allemands, qui ont découvert les inscriptions vendredi matin, a précisé le patriarcat latin (catholique) de Jérusalem.

    Des graffitis ont aussi été inscrits sur l’une des portes du cimetière grec-orthodoxe voisin, selon des témoins.

    Les inscriptions comparent les chrétiens à des singes et appellent à la vengeance.

    En septembre et octobre, Israël avait déjà connu une série de profanations d’édifices chrétiens.

    Le 4 septembre, une porte du monastère de Latroun, près de Jérusalem, avait été incendiée et les murs tagués d’insultes anti-chrétiennes. La semaine suivante, un graffiti en hébreu insultant Jésus avait été écrit sur la porte d’entrée d’un couvent franciscain du Mont Sion à Jérusalem. Une église roumaine orthodoxe avait aussi été la cible de pierres, de bouteilles et de détritus.

    Des ultras de la colonisation juive et des milieux nationalistes religieux mènent depuis des années une politique dite du prix à payer, consistant à se venger sur des villageois palestiniens, des lieux de culte musulmans et chrétiens, des militants pacifistes israéliens, voire l’armée israélienne, des décisions gouvernementales qu’ils jugent hostiles à leurs intérêts.

  63. Et si au lieu de partir en guerre pour sauver la prière au conseil de ville on essayait de sauver les églises (les édifices)? 😉

  64. barefootluc «Et si au lieu de partir en guerre pour sauver la prière au conseil de ville on essayait de sauver les églises (les édifices)?»
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    @Mr.barefootluc

    Ça ne me dérange pas de me répéter.

    La position de la mairie du Saguenay a été tout simplement de relevé le défi du MLQ qui agissant comme un «SWAT team» américain a cherché à imposer de manière plutôt cavalière son point de vue «laïque».

    Le MLQ rétorque que non! Pour lui, réclamer la laïcité des institutions publiques n’est pas imposer aux autres une façon de penser. Cette séparation du religieux et du politique est un acquis encore inachevé de la modernité dit-il. (Nous devrions lire : Inachevé parce qu’il n’y a pas encore de charte de la laïcité au Québec, mais ça le MLQ préfère le camoufler sous des paroles verbeuses)

    Voyez-vous ! Nous sommes témoins d’un conflit de personnalité et d’attitude.

    Le MLQ débarque au Saguenay avec sa position légaliste du style de la «terreur» lors de la Révolution française en sommant la Ville de cesser la prière et d’enlever les statuts et les signes chrétiens. (Mars 2011 Le Mouvement laïque québécois et Alain Simoneau mettent en demeure le maire de Ville de Saguenay d’exécuter le jugement.

    http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/archives/2011/03/20110301-094334.html )

    Le MLQ défonce des portes ouvertes et je vais prendre l’exemple que Jean-Marie De Serre nous a référé concernant le Conseil Municipal de Tingwick. Les officiels ont dit ceci : « La question a été abordée [depuis l’affaire du maire Tremblay], avoue Mario Juaire, directeur général de Princeville. On s’est dit qu’on allait l’enlever s’il y avait des plaintes, mais personne n’est contre cette prière. »

    Même son de cloche du côté de Saint-Pierre-Baptiste, qui compte quelque 500 habitants. « Personne n’a demandé de la retirer, prétend Ginette Jasmin, directrice générale par interim. Ceux qui viennent [aux séances] vont à la messe. Ça fait l’affaire de tout le monde », conclut-elle.» :

    Autrement dit les municipalités sont d’accord avec le principe de laïcité publique, mais laisse les habitudes en place si elles n’ont pas été contestées.

    Pour ce faire un nom, le MLQ ne pouvait pas s’en prendre à des municipalités qui n’offrent pas de résistance. Le Saguenay a été choisi pour cible parce que le maire pouvait en théorie offrir une résistance et donner l’opportunité au MLQ d’avoir une «TRIBUNE PUBLIQUE » via les médias.

    Le MLQ a passé à l’attaque en introduisant son agitateur, son bonhomme de paille, Simoneau qui se disait importunité par la prière de 20 secondes, alors qu’il pouvait retarder son entrée dans la salle de 20 secondes. (ON NE PARLE PAS ICI DE RUES PUBLIQUES BLOQUÉES PENDANT DEUX JOURS). On parle de 20 secondes d’accommodement.

    La suite nous la connaissons ! Ce fut une poursuite bâillon.

    Mais dites-moi donc : Où était donc le MLQ dans l’affaire des stationnements sur la voie publique et la position des Juifs Hassidiques de l’arrondissement Côte Des Neiges Notre Dame De Grâce ?
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    Soit dit en passant, «JE NE SUIS PAS» partisan pour une prière commune au début d’un conseil, parce que ça ne concorde pas avec ce qui s’y passe.

  65. Salut à tous,

    Je me joins à Spritzer pour souligner ici l’absence singulière de Papi de ce blogue depuis près de deux semaines. Pareille inactivité de la part de l’instigateur de ce blogue est inhabituelle; Papi produit en moyenne deux à trois billets par semaine en plus de réagir aux commentaires des habitués de son blogue.

    Son silence et son absence devrait nous inviter à une certaine, j’ajouterai même une saine, retenue me semble-t-il.

    Le respect et la bienveillance dans les rapports honorent tout autant ceux qui s’y prêtent que notre hôte. Il me semblerait sage, en attendant son retour, de s’en souvenir…

    Enfin, Papi, j’espère vous relire très bientôt.

  66. @Bernard Leblanc

    La VRAIE menace en occident, c’est pas les ‘mousselines’ et cie radicaux, mais nos boys religieux chrétiens ou séculiers, nos droitistes fanatiques. Comme cette histoire le montre, les réacs religieux.

    À voir sur Politicoblogue, la réaction d’un de ces cathos sur le repost de ‘La Prière de la Discorde’, la pseudomenace islamiste toujours ramenée.

    le MLQ sont des héros de nos libertés.

  67. « Les inscriptions comparent les chrétiens à des singes et… » (Bernard Leblanc)

    Ils n’ont absolument pas tort.

    Je me retiens de d’écrire Wouahahha car je suis inquiet de papitibi.
    —————

    Cela étant écrit, il n’est pas indécent de faire part de ses inquiétudes.

    À mon âge et celui de papitibi, la santé nous réserve parfois des surprises.

    Au contraire s’il est parti s’épivarder, je lui souhaite du bon temps.

  68. J’aimerais bien que le MLQ ( Mouvement Laïque Québécois) nous expliques pourquoi il ne s’est pas manifesté à propos de la symbolique religieuse de l’œuvre de 1998 de l’architecte et artiste Jean Jules Souci créateur d’une pyramide en aluminium à trois faces de 21 mètres inspirée du sceau des « Illuminati » (c’est l’artiste lui-même qui l’a expliqué) à Ville de La Baie à quelques kilomètres de Chicoutimi?

    S’il y a une chose que nous pouvons constater s’est que la pyramide est non seulement visible de très loin, mais elle comporte une symbolique importante et évidente.

    Symbolisme lourd tout en étant léger pour ceux et celles qui sont libéré du rationalisme antique. Libéré de l’esprit fossile qu’est l’appellation « philosophie des lumières » qui n’a de clarté que l’aveuglement du MLQ qui ne voit qu’agression là où le cœur serein et l’art l’ont emporté.
    ( Le MLQ fait la promotion et l’illustration des principes découlant de la philosophie des Lumières ;
    http://www.mlq.qc.ca/mission/.)

    Pour le MLQ il faut éradiquer les symboles religieux de l’espace publique, mais pas toutes les religions et pour cette cause il y a deux poids deux mesures.

    Une mini prière universelle de 20 secondes et quelques symboles est Inacceptable, mais une pyramide de 21 mètres à la gloire d’un symbole d’une religion païenne est acceptable.

    http://www.pbase.com/image/139183421
    Explication de l’auteur
    http://conspiration.ca/symb/pyram_baie_haha.html

  69. J’avais écrit quelque part dans le temps passé , que : au Québec , on met tous les signes de croyances( religieux si vous voulez ) , en premier , le Totem de Amérindiens et tous les autres signes , qu’ils soient en image ou en statuette. === Qu’ils soient à gauche ou à droite n’a aucune importance , de toute façon ce sont des signes qui ne veulent rien dire pour nous les  »CANAYENS,QUÉBÉCOIS » le 3 juin 2013. Même les grands chefs Amérindiens , devront enlever leur  »CASS DE PLUMES ». === L’eau , l’air et la  »TERRE » , ne vous appartiennent pas plus que à n’importe quel autre  »HUMAIN ».

    La mini prière même de 4 secondes , c’est trop long.

    Monsieur le Maire de Tingwick(Paul-Émile Simoneau) , je ne pourrai être présent au conseil ce soir à moins que mon avocat , me dise ou m’aie dit go avant 1.30 h. Mais si le 10 cela ne va pas en appel , au conseil de début juillet je vais venir voir si la DG et vous allez enfin comprendre que cela ne sert à rien ainsi que d’autres Municipalités , d’implorer l’Esprit-Saint , sacrament y’é éteint  »BIN RAIDE ».

    Monsieur Le Maire , ceci n’est pas de moi cette idée , mais un instant de silence serait bien , moi j’ai dit minimum 30 secondes , le temps que les crosseurs arrêtent de tousser et  »GO ».

    Le conseil de Tingwick , je ne sais si vous avez bien compris , mais que ce soit la DG , le Maire ou Pierrette ou Corriveau , vos gueulle pour 30 secondes.

    Dieu est infiniment bon , comme le dit la Quenne dans sa prière de l’acte de contrition queTi-Charles les Grandes-oreilles a dit à genoux avant de marier Carmila. === Ce qu’il ne savait pas ce J/Sus-Christ de Connasse d’Anglais , c’est que sa  »MÈRE » est du Québec , et infiniement meilleure.

    Ce que l’on pourrait en raconter des choses sur le Web , par contre moi c’est presque touts , vérifiables.
    Jean-Marie De Serre.

  70. Bonjour ,

    quelqu’un a eu des nouvellles de Papi ?

    J’espère qu’il n’a pas eu les mêmes ennuies que moi avant hier. On m’a encore accusé au criminel.

    Je pensais bien me ramasser à Trois-Rivières. Même scénario qu’en 2009 , mais cette fois-ci même si mon avocat dit de plaider coupable parce qu’il y en a encore 1 contre moi , je ne plaiderai pas coupable.

    La policière et le policier ont fait leur travail et ont été très correct.

    J’attends de voir de quoi on m’acuse exactement , cela ne doit sûrement pas iniquement tiré des coups de feu…………….
    Jean-Marie De Serre.

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